форум о немецких овчарках и наших друзьях


АвторСообщение



Сообщение: 9813
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 09:53. Заголовок: В поход с собакой или Кинологический туризм.


Если с другом вышел в путь - дорога, как известно, веселей, а если этот друг четвероногий, дорога может стать незабываемой.



Чтобы незабываемость эта была обусловлена исключительно приятными ощущениями, надо подготовить своего друга к подобным мероприятиям.

С этого года в "Фаворите" стали популярны коллективные походы на природу в компании наших четвероногих друзей. Пока эти походы однодневные, с.т. с "прицелом" на будущее...проверить себя и команду, обкатать своих собак в разных природных условиях...
В дальнейшем мы планируем под руководством инструктора Александра Рубанова, развивать кинологический туризм в нашем Центре, привлекая всё больше желающих и усложняя маршруты и продолжительность походов.
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

* На этой веточке предлагаем делиться опытом походов с собакой, спрашивать и получать необходимые советы по теме кинологического туризма


Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 9814
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 10:05. Заголовок: 1. Что касается пох..


1. Что касается похода, то тут важны три вещи: здоровье собаки, ее послушание и отношение к людям. Маленького щенка не стоит брать в длительные переходы, иначе вам придется нести его на руках. Долгие непосильные нагрузки могут отрицательно сказаться на общем состоянии и развитии собаки. Другое дело, когда собака подрощенная. Поход – это раздолье для активного и любопытного пса. Коммуникация с людьми обычно проходит легко, особенно если собака с детства общается с большим количеством людей. Кроме того, в дрессировке очень приветствуется такой вид занятий, как BH или «Собака компаньон». Собака прошедшая эту дисциплину и успешно сдавшая экзамен спокойно относится к окружающему миру, а послушание ее будет предметом зависти для владельцев диванных лежебок. В походе послушание необходимо не меньше, чем в городе – хозяин должен управлять собакой, быть уверенным, то в случае необходимости она выполнит команду по первому зову. С таким воспитанным другом поход будет только в радость.





Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9815
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 10:08. Заголовок: А вот и первые реко..


2. А вот и первые рекомендации для собирающихся в поход с собакой

Многие отправляются в поход с семьёй, друзьями или туристической группой. Кто-то предпочитает путешествовать один, но есть и такие, кто любит брать с собой в поход своих четвероногих любимцев - собак. Да, есть путешественники, которые прокладывают путь со своими собаками. Такая разновидность туризма даёт возможность крепче сблизиться со своим домашним питомцем.

Кроме того, поход с собакой имеет и другие важные преимущества. Такой вид активности стимулирует собаку физически и эмоционально, а следовательно, способствует снижению её агрессивности. Он позволяет держать себя в форме как вам, так и вашему питомцу. В компании собаки вы находитесь в большей безопасности, что особенно важно, если вы совершаете поход в условиях дикой природы.

Однако собака может оказаться как вашим охотным попутчиком, так и не слишком расположенной к подобной деятельности. Поэтому, прежде чем отправиться в поход с собакой, вам необходимо принять во внимание ряд факторов:

– выясните, разрешены ли походы с собаками в той местности, где вы собираетесь проложить маршрут;

– даже если это не требуется официально, рекомендуется держать собаку на поводке. Поводка длиной около двух метров достаточно, чтобы держать собаку под контролем, и в то же время чтобы она чувствовала себя достаточно свободно;

– если вы не хотите держать собаку на поводке, будьте уверены, что вы в достаточной степени владеете голосовыми командами, а собака им подчиняется. Собака должна быть в ошейнике с идентификационной карточкой на случай, если она всё же убежит и заблудится;

– длительные походы, как правило, требуют огромных затрат сил, поэтому не берите с собой в поход пожилых собак и щенков в возрасте до 14 месяцев. Кроме того, не нагружайте собаку вещами весом более 1/3 от её собственного;

– поход - это отличная тренировка для вашей собаки, способствующая поддержке её в хорошей форме. Однако не забудьте перед походом проверить собаку на признаки каких-либо болезней и хромоту. И, конечно же, удостоверьтесь, что своевременно сделаны все необходимые прививки;

– подстригите собаке когти и одевайте специальную обувь, если маршрут проложен по местности с неровным рельефом, чтобы обезопасить лапы. Не забудьте взять с собой аптечку первой помощи, включающую мазь, которая снимает раздражение от диких растений;

– примерно за две недели до планируемого похода проконсультируйтесь у ветеринара о том, насколько собака физически готова к походу и какой вес она может нести. Пообщайтесь с теми, у кого уже был опыт походов с собаками;

– берите с собой достаточное количество воды для себя и своей собаки, чтобы предотвратить обезвоживание. Избегайте длительных переходов в самое жаркое время дня. Чтобы защитить собаку от солнца, возьмите с собой головной убор, пригодный для этого;

– кормите собаку после похода. Не рекомендуется делать это до или во время похода, так как активные действия после еды нежелательны. Однако вы можете угощать собаку небольшими лакомствами во время похода;

– избавляйтесь от продуктов жизнедеятельности вашей собаки должным образом. Они могут быть опасны для окружающей среды, особенно если вблизи находится водоём. Кроме того, подумайте о других туристах, которые пройдут по тому же маршруту после вас;

– после похода тщательно осмотрите собаку. Проверьте её на наличие клещей и блох, а также ран, пройдясь щёткой по всех поверхности тела собаки. Осмотрите её лапы, в которых могут застрять колючки или обломки стекла.

Несомненно, поход с собакой может стать увлекательным занятием как для вас, так и для неё. Однако и вам, и вашему любимцу необходимо быть в полной мере подготовленными к походу и следовать ряду несложных требований. Если ваша собака полюбит такое времяпрепровождение на свежем воздухе, она всегда будет с нетерпением ждать следующего похода.


Скрытый текст




Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9836
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 13:18. Заголовок: 3.Если собака – ваш..


3.Если собака – ваш верный спутник и хороший друг, то кощунственно оставлять ее дома, когда вы отправляетесь в поход в лес или горы на несколько дней. Правда, необходимо тщательно подготовиться к этому событию. Конечно, это не отдых с собакой на море, но также требует внимания к деталям и точного планирования. Дорога должна запомниться как приятное приключение, а не наполненное сложностями время. С собакой в поход может пойти каждый, но не каждую собаку можно брать в поход. Объясню, что я имею в виду.

Лес или горы – это, безусловно, не город, и вряд ли вы будете встречать ежечасно чужих людей, но все же безупречное послушание собаки просто необходимо. Если ваш пес вовремя социализирован, адекватно относится к любым существам и слушается вас с полуслова, то такой друг походе будет незаменим. Вы просто физически не сможете вести всю дорогу питомца на поводке. Если же ваша собака на улицах города не может ходить степенно и чинно рядом с ногой, то в походе она тем более забудет все правила приличия, и поминай ее, как звали.
Второе, в чем необходимо удостовериться перед тем, как пойти с собакой в поход, это здоровье животного и его хорошая физическая форма. Пес с дисплазией или больным сердцем скорее всего не выдержит долгий путь, и очень горько потерять собаку из-за своей халатности. С другой стороны, поход – это отличный отдых для здоровой, активной собаки спортивной породы, наполненный большой массой новых впечатлений и хорошим опытом. Проверьте здоровье вашего любимца, перед тем как отправиться в путь.
Наконец, подумайте, какие препятствия могут встретиться в дороге. Если у вас длинношерстная собака, то не забудьте полотенце и расческу, если же ваш друг обладает короткой шерстью, не лишним будет теплый комбинезон. Некоторые животные стирают подушечки лап, особенно в каменистой местности, в этом случае вас просто спасут специальные ботинки для собак.
Собак, питающихся дома натуральной едой, желательно заранее подготовить к реалиям походной жизни: к сухому корму. Корм требуется упаковать в непромокаемые емкости, лучше всего для этой цели подходят пластиковые бутылки. Не забудьте обработать собаку от клещей и возьмите для нее средство от комаров. Определите для себя, где будет собака спать: с вами или же на свежем воздухе. Знаю, что некоторые владельцы собак используют в походах дешевые палатки. Собаку можно спокойно закрыть в собственном домике, не волнуясь, что ее покусают комары или она куда-нибудь за ночь денется.

Скрытый текст






Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9843
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 22:15. Заголовок: 4. Так, всё же- брат..


4. Так, всё же- брать или не брать..вот в чём вопрос.

На форумах четко прослеживаются три позиции: не брать, брать в несложные походы и брать всегда. Давай те рассмотрим причины возникновения этих позиции подробнее.

Мнение первое: не брать
В основной массе это мнение сформулировано тем, что собака требует к себе достаточно много внимания и поход может потерять свою цель и фокус внимания сместится с путешествия на собаку. Причина достаточно объективная, но… Остановит ли это собачников? Имея опыт общения с этими «фанатами» я могу утверждать, что их жизнь и так сосредоточенна достаточно часто вокруг собаки и это становится уже привычкой, а не обязанностью, поэтому даже отправившись в поход они будут думать и вспоминать о своем любимце.

Мнение второе: брать в несложные походы
Вот это мнение, как принято говорить, мнение большинства. Суть его в том, что с развитием туризма и туристического оборудования собака просто подчас физически не доберется туда, куда вы собрались. Вторая причина может быть в осложнения при длительном автономном походе, когда трудностей и так настолько много, что не стоит искать дополнительных. На мой взгляд очень здравая позиция.

Мнение третье: брать всегда
Приверженцы этого мнения прикладывают максимум изобретательности, чтобы их собака была с ними везде. Я заметила, что это чаще всего владельцы достаточно крупных и сильных собак «танков». Наверно как любителей внедорожников они свято верят, что они везде «проедут» с своей собакой. В реальности же как повезет и насколько хороша подготовка как собаки, так и человека.
Как любительница «золотой середины» я не люблю крайностей, поэтому придерживаюсь того, что собаку нужно брать при любой возможности, когда ее присутствие не повлечет ненужных сложностей и угрозы. А теперь советики для туристов с собаками.

Советики:
- Если собака агрессивна и непослушна, то в поход ее брать нельзя.
- Собака должна знать основные команды «Сидеть!», «Лежать!», «Фу!», «Рядом!» и «Ко мне!».
- Собака должна быть привита и обработана от клещей. Также средство от клещей должно быть взято с собой на все время похода.
- Полезным будет надеть на собаку жетон или ошейник с вашим адресом, чтобы ее могли вернуть вам если она потеряется.
- Обязательно возьмите с собой: поводок и намордник, собачью аптечку, миску и шетку.
- Дополнительно взять не помешает: любимая собачья игрушка, ее подстилка, спасательный собачий жилет для сплавов.
В завершении напишу, что если вдруг отправившись в поход вы видите, что собака не перенесет его или вы недостаточно готовы обеспечить ей приемлемые условия похода или сомневаетесь в своей компетентности, то найдите в себе силы отказаться от него! Собака верит вам и готова пойти за вами до конца. Пусть это не станет ее последним времяпровождением с вами.




Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 106
Зарегистрирован: 09.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 23:27. Заголовок: Наталья Смирнова пиш..


Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
Наверно как любителей внедорожников они свято верят, что они везде «проедут» с своей собакой.



Это точно подмечено!:) цитата: "если я внедорожник то и пес мой тоже грязевед:)"

Песик в походах всегда приносит позетив, всегда разбавит тяжелые будни похода. когда устаеш и падаеш духом, песик всегда лизнет тебя в нос языком и подымит настроение и разбавит грусть позетивом! Я тоже склоняюсь к тому варианту что брать всегда! :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9848
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 14:27. Заголовок: Наталья Смирнова пиш..


Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
... крупных и сильных собак «танков»


Александр Рубанов пишет:

 цитата:
"если я внедорожник то и пес мой тоже грязевед:)"


вот, нашла на просторах инета одного из таких... [взломанный сайт]






думаю, владелец этого шикарного ВЕО и вл.сайта не будут против...
http://tourobus.ru/2010/06/24/gornoe-snaryazhenie-dlya-sobak/



Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9849
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 14:33. Заголовок: "Пёс, действител..


"Пёс, действительно, отличный.
Норматив "альпинист России" он уже выполнил. И значок есть..."







если сходите по указанной выше ссылке, можете ознакомиться со снаряжением,кот.применяют для собаки при восхождении.



Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 107
Зарегистрирован: 09.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 19:28. Заголовок: Пес альпинист:) мечт..


Пес альпинист:) мечта:)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9853
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 21:32. Заголовок: Внимание! В целях ..


Внимание!
В целях популяризации "Кинологического туризма" , МСКЦ "Фаворит" при поддержке "Дальневосточной Экологической Комиссии" (ДВЭК) учреждает специальные почётные призы - "В поход с собакой" и "Горы зовут"

Условия для "номинантов"

1."В поход с собакой"- участие в трёх (подряд) коллективных выходах на природу со своей собакой, организованных МСКЦ"Фаворит", общее фото с флагом Центра, позитив и взаимовыручка в походе.

2. "Горы зовут" - восхождение на гору со своей собакой, под руководством инструктора нашего Центра, фото с флагом Центра и собакой на вершине, позитив и взаимовыручка при восхождении.



По итогам трёх походов в этом году (Песчаный, р-он г.Фалаза и ключ Смольный) у НАС уже наметился призёр.

Чуть позже этот человек и его собака будут объявлены. А пока,даю возможность участникам форума самим отгадать-КТО же будет обладателем первого приза "В поход с собакой" [взломанный сайт] Скрытый текст


Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 09.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 21:35. Заголовок: Ого! Круто! А гдеж с..


Ого! Круто! А гдеж суета. ажиотаж и многочсиленные споры кому ж всетаки достанеться приз:)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9858
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 09:05. Заголовок: Александр Рубанов пи..


Александр Рубанов пишет:

 цитата:
А гдеж суета. ажиотаж и многочсиленные споры кому ж всетаки достанеться приз:)?



У НАС народ не "суетливый" , а вдумчивый и рассудительный..

вот такую розетку получит участник уже состоявшихся трёх походов (на п-о Песчаный,в р-он г.Фалаза и на ключ Смольный)


и для его собаШки то же подготовлен подарочек.

Кстати, розеточки для след.номинантов "В поход с собакой" будут разных цветовых гамм, а модель одинаковая.

Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1268
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 10:44. Заголовок: Наталья Смирнова пиш..


Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
В целях популяризации "Кинологического туризма"



ЗдОрово [взломанный сайт]

Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
позитив и взаимовыручка в походе.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

результатом решительного шага вперёд зачастую является увесистый пинок под зад))) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 10:47. Заголовок: Наталья Смирнова пиш..


Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
У НАС народ не "суетливый" , а вдумчивый и рассудительный..



ага,уже быстренько все угадал [взломанный сайт]

Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
вот такую розетку получит участник



КРАСОТААА [взломанный сайт] ,я тож такую хочу [взломанный сайт]

Скрытый текст


результатом решительного шага вперёд зачастую является увесистый пинок под зад))) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9861
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 10:59. Заголовок: BONI пишет: ага,уже..


BONI пишет:

 цитата:
ага,уже быстренько все угадал


и..молчат
BONI пишет:

 цитата:
А если наменантов будет несколько?


Нууусс...значит будем проводить "кастинг"
Цель то НАША
Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
В целях популяризации "Кинологического туризма"


а значит и номинантов с каждым разом по идее должно быть больше! [взломанный сайт]

В этом году,как мы уже говорили НАШИ походы на природу больше "пристрелочные",т.с. себя и собак проверить, сплочённость команды, места посмотреть для дальнейших уже НЕ однодневных походов.... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] ну и определённые условия НАМИ выдвигаются..
Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
Условия для "номинантов"

1."В поход с собакой"- участие в трёх (подряд) коллективных выходах на природу со своей собакой, организованных МСКЦ"Фаворит", общее фото с флагом Центра, позитив и взаимовыручка в походе.

2. "Горы зовут" - восхождение на гору со своей собакой, под руководством инструктора нашего Центра, фото с флагом Центра и собакой на вершине, позитив и взаимовыручка при восхождении.





Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9866
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 11:53. Заголовок: И так. По итогам т..


И так.
По итогам трёх проведенных коллективных походов на природу (июнь,октябрь,ноябрь 2011 г.) НАШИМ Центром, первыми обладателями специального приза за "Поход с собакой" стали - Влад Меньшенин и его молодая "немка" Руна!
[взломанный сайт]




Призовая розетка и подарочек будут торжественно вручены Владу и Руне на дресс.площадке во вторник(15.11)



Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9867
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 12:01. Заголовок: Впереди у НАС много..


Впереди у НАС много намечено походов и восхождений
Ну, что, начинаем новый "этап" [взломанный сайт] на определение номинантов!
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 457
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Владивосток
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 12:07. Заголовок: Вы так быстро пишите..


Вы так быстро пишите,что я не успела поздравить Влада с победой [взломанный сайт]
Постараемся тоже получить подарочки,надеюсь наш "вынужденный прогул" похода на г.Фалазу не прерывает цепь из трех походов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 458
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Владивосток
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 12:08. Заголовок: Наталья Смирнова Ну..


Наталья Смирнова
Ну вот опять
Тогда мы с Вами еще на три похода+еще,еще и еще.Вообщем,от нас не избавиться

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9868
Настроение: лучше и не бывает!
Зарегистрирован: 22.02.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 12:13. Заголовок: Наталия В. пишет: м..


Наталия В. пишет:

 цитата:
мы с Вами еще на три похода+еще,еще и еще.Вообщем,от нас не избавиться



Натусик, вы в паре с Баксютой замечательная команда! [взломанный сайт] Любой поход с ВАМИ за радость! [взломанный сайт]
Наталия В. пишет:

 цитата:
Постараемся тоже получить подарочки


В дальнейшем, к призовой розеточке и подорочку для собаШки я планирую ещё и туристические всякие "штучки" !

Какой ты сам, таким тебе кажется мир! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 09.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 12:22. Заголовок: Поздравляю Влада и Р..


Поздравляю Влада и Рунку! Так держать ! !! Удачи в дальнейших походах и побольше наград на стенку набрать:) [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



free counters

"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта